Капиталистический социализм

stanislaw, нда, дядя... Капитализм как таковой, можно сказать, что пал во времена великой депрессии, когда стало всем понятно, что сама по себе эта система работать не будет. Это такая же вещь: как поверили в капитализм, в т.н. рыночную экономику в 90-е в СССР, развалили его, так же быстро и разочаровались, так как рыночная экономика сама по себе ничего не решила. Я это к чему... К тому, что, как вы правильно сказали, капиталистическая система изживает себя, а точнее, уже в своем "чистом" виде изжила. Если бы сейчас с мире, в мироэкономике работало всё по принципу чистых рыночных отношений, то сейчас бы уже давно ничего не было того, чем мы рады пользоваться (из природных и т.п. ресурсов). Раз капиталистическая система выгодна мировой олигархии, так они тоже не идиоты - вариант произвести как можно больше и следовательно продать как можно больше уже не прокатит (тут я при том не про отдельных людей говорю, а про государства). Тогда собственно можно говорить: какая тут рыночная система? А то есть, она то есть, только уже выходит в измененном виде. Вот и возвращаясь к плановой экономике: не будь её как раз или ее принципов, имейте ввиду как угодно, в нашей аля капитализм системе, то мы бы уже точно растеряли всё, что имеем. Как раз именно составление гос. планов и не только государственных, так же и частных, помогает нам держать экономику в более менее живучем для нас состоянии. Вот и выходит, что, по моему мнению, у нас сегодня рыночно-плановая система, если так можно сказать. Как Путин, Медведев утверждают план или вектор развития экономики, так раньше и в СССР утверждали пятилетки - а это из принципов плановой экономики. Как раньше СССР торговал с внешним миром при этом держа в сознании план этого, так и у нас сейчас. Нету уже точно плановых систем, это и невозможно на данном этапе, так как гос. просто в экономическую яму упадет. Все таки мы миросистеме капиталистической живём. Так же и в социализме невозможна полностью плановая экономика. Я так и не понял почему вы между социализмом и коммунизмом знак равно ставите, все таки это разные вещи, хоть и в чем-то похожие, точнее, одна как бы предтеча другой - социализм коммунизму. При коммунизме плановой экономике предпочтение отдали по тому, что у них идеология равенства классов. В социализме же как таковые товарно-денежные отношения существуют да и классовость есть. В нашем современном мире тяга к идеям и их сходство идей социализма и плановой экономики обусловлены не просто несправедливостью, а тем, что будучи в чистом капитализме у нас просто все ресурсы исчезнут. Вот и говорю, что капитализма как такового нет сегодня и логичный отход к плановой экономике тоже закономерен, как с идеями равенства людей между собой, как общей образованностью, большое приобщение к экологии и т.д. - все это как раз нас медленно, но верно ведет к социализму. Говорил уже выше, что Валлерстайн писал о следующем этапе нашего мировой системы, это как раз социализм. Почитайте, если интересно "Миросистемный анализ. Введение". А коммунизм это уже как типа высшая форма формации, после социализма. Я и говорю, что, писал в стихе, коммунизма как такового не было в СССР, а было что-то между социализмом и им. Но все равно такой запускной социализм. Мой стих кншн не про это, но ладно. Слишком серьезно говорите, за вашими сложными словами куча странностей. Как Пятигорский говорил, что философия путем таких сложностей дальше языка философствующего не уходит.

Плановая экономика бывает только при социализме, во всяком случае так было в СССР - самый известный пример, реализовавшийся на практике. При плановой экономике командно-административная система, там не может быть свободных рынков, как таковых, там даже малого бизнеса нет, государство контролирует все сферы экономики, влияет на все "рынки".. В Российской Федерации социализма нет давно, вся эта система была разрушена еще в 90-е годы, а соответственно никакой плановой экономики тоже нет.

stanislaw, это то да. Вы вопрос что-ли не видите? Так рыночная или плановая экономика? Подумаете, что раз капитализм, то наверное рыночная. А может нет?

В России больше бюрократический капитализм, колониальный. У нас на деньги полугосударственных корпораций содержат всё государство. Нефтегазовые доходы бюджета через коррупционные тендеры осваивают частные фирмы, которые в кулуарах сотрудничают с чиновниками. Тут и "рука руку моет", и коррупция и " удушение" частного предпринимательства в лице малого бизнеса. Но в глобальном масштабе у нас капитализм, такой наднациональный, Россией управляют мировые капиталисты, все рынки в основном принадлежат им, а мы так, живём "по доверенности". Россия зависит от цен на нефть, на доллар, от МВФ.

stanislaw, хотя вот как вы считаете у нас сегодня рыночная экономика или плановая? В нашем "капитализме" (тут я не только про Россию)

stanislaw, Валлерстайн писал в Миросистемном анализе, ему от силы примерно 50 лет осталось

vikaju, не знаю. Наверное, капитализм, как и везде практически. Не будь мы в капиталистической системе, нас бы уже не было, и так вон на нефтяной игле сидим.
А что касается совкового социализма и капиталистического социализма, так это ирония такая. Как раньше кричали про равенство, а сейчас про индивидуальность, так и вышло, что никакой индивидуальности нету, а мы все друг на друга похожи из-за этой потребительской системы ценностей.

villorvladlenov, это очень смешно, что как в СССР по классовому равенству как бы "были равны", как один, так и сегодня за модой и всем этим потреблением, думая, что они индивидуальны, тем более личности, одеваются так же все как один.